Tilbake til forsiden ME-forum
Møteplass for mennesker som har Myalgisk Encefalopati, deres pårørende og andre interesserte
 
 HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   RegistrerRegistrer 
 ProfilProfil   Private meldingerPrivate meldinger   Logg innLogg inn 

Sint og sjokkert over barnevernet

 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> BPA, Uloba og praktisk bistand - fag
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
Luntis
Husvarm


Registrert: 04.01.2007
Innlegg: 40
Bosted: Svelvik,Berger

InnleggSkrevet: ti. nov. 10, 2009 23:38    Emne: Sint og sjokkert over barnevernet Svar med sitat

Hei
Nå er jeg virkelig sint.Jeg har nå m.e på 12 året,og har 2 av landets eksperter på min side når det gjelder diagnose.Jeg søker ufør for 4 gang,og har venta snart 4 månder nå på siste søknad.Jeg fikk en datter for 1,6 månder siden og trodde jeg var en av de som ville bli frisk.Men ble verre og har måttet ta meg av barnet helt alene.Ingen i min familie hjelper til for de har nikk med seg selv og har sagt at siden jeg var så dum få unge i mun tilstand....

Men jeg var føre var og søkte avlastningshjem via barnevernet.Men fikk kun 3 hver helg,noe som bare ble en dråpe i havet.Jeg søkte støtte til barnevakt,fikk avslag.Søkt assistent,om bare hjelp med bringe til og fra b,hagen avslag.Søkte hjelp i de 3 ukene barnehagen var stengt avslag.Nå greide jeg og ordne meg hjelp på egen hånd.Ett fantastisk vennepar vil passe min datter så mye som jeg har behov for,nå til jeg får henta meg litt inn.Og vil da ha henne faste helger,som vi selv avtaler.Siden jeg ikke har familien blir de som onkel og tante,og jeg kjenner dem godt så jeg vet de er fantastiske folk.Da takket jeg for meg til barnevernet.Men har nå fått såkaldt veiledning for å oppdra min datter på enklest måte i forhold til pedagogik.Men føler meg nå lurt til og sagt ja til overvåkning av min oppgave som mor.

En dame kom hit i dag og var grei nokk,men begynnte stille ubehaglige spørsmål i forhold til tanker om fremtid.Hun antydet at jeg ike kunne gi min datter en normal fremtid,siden jeg var så sliten og utmattet at jeg ikke henger med.Nei det var en grunn til at jeg søkte hjelp sa jeg nettopp for at jeg ikke skulle bli så syk.Men nå som jeg er det,og netopp har fått mer hjelp,skal denne damen komme hjem til meg 2 ganger i uken og filme,stell,henting,bringing i barnehagen osv.Er ikke dette å tråkke på min menneskelige verdi for at jeg er syk?Jeg har da rett til og ha barn selv om jeg nå er syk?

Og jeg må også nevne at jeg har en unge som er langt fremme og klok.Og kjærlig og tillitsfull,og glad .Og dette får jeg høre av,barnehagen,helsestasjon,og hun som avlasta meg.Så hadde jeg hatt en unge som var utlipass og jeg ikke hadde søkt selv om avlastning,ville det vert anerledes.Men nå skal jeg som er så sliten og syk,forholde meg til en dame som skal pese meg 2 ganger i uken.Det verste er at hun satt her i flere timer enda jeg sa jeg nettopp har hatt over en uke med influense.selv og ungen.At jeg er ekstra sliten av det,og trenger søvn.

Og nå bare måtte jeg stå opp og skrive fra meg litt her.For hva skal til for at jeg får dem hjelpen jeg har krav på?Jeg har tilgode å få så mye som ett råd om helsa mi fra fatlege eller nav.Og har blitt etterlatt til og betale alt jeg har kommet over og hatt råd til å prøve selv,av behandling.Prøvd det meste av kurer osv.Tilogmed måttet gå på sosialen og tigge penger for nav ikke kunne betale meg mer.Og kata hit og dit.Og nå dette nedverdigene besøket,enda jeg gjort alt jeg kan til hundre og ti prosent for at min datter ikke skal lide.Og det har hun ikke til dags dato.Kanskje litt kjedli noen dager som vi er mye inne.Men jeg er der for henne likevel.

Og hun har barnehagen,som jeg til tider ikke greier levere henne til,siden det er hardt få kroppen i gang.Så det blir ikke bedre av at en dame skal inn og filme oss på morrakvisten?Har noen av dere opplevd dette?Nå er jo jeg vert ærlig og bedt om hjelp av barnevernet,men ikke fått det jeg søkte.Men da jeg takker nei så skjer altså dette,enda min datter har vert i avlastning.Så de vet hun er på stell??????Det blir noen telefoner i morgen,enda mer pes og tenke på.luntis Crying or Very sad
_________________
Still going "strong"!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Yahoo Messenger-adresse
Lille P
På øverste hylle


Registrert: 06.02.2007
Innlegg: 5332
Bosted: Hjemme ;-)

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 03:07    Emne: Svar med sitat

Sitat:
Nei det var en grunn til at jeg søkte hjelp sa jeg nettopp for at jeg ikke skulle bli så syk.Men nå som jeg er det,og netopp har fått mer hjelp,skal denne damen komme hjem til meg 2 ganger i uken og filme,stell,henting,bringing i barnehagen osv.Er ikke dette å tråkke på min menneskelige verdi for at jeg er syk?Jeg har da rett til og ha barn selv om jeg nå er syk?


Dette tror jeg ikke engang er lov!! Har hørt om denne typen ordninger før, men filming, aldri!
At alenemødre får besøk av barneværnet for at de skal "overvåke" om man er "egnet" som mor, synes jeg er en fornærmelse og overgrep i seg selv når det ikke fins tegn til forsømming på noe slags vis, og barnet har det bra, er frisk og intet er i veien på noe vis. Aner ikke om de egentlig har lov til/krav på å gjøre slikt engang, men å ta med et filmkamera inn i huset og filme ditt/deres privatliv på denne måten, det tror jeg ligger langt over grensene!

Har du undersøkt om dette mennesket er sendt av sin sjef i det hele tatt?? Ring barneværnet i morgen og spør om de har fått beskjed fra sjefen, (spør om å få snakke med sjefen, si det er et nødstilfelle!) og hør om dette mennesket har fått beskjed om å filme.. Det tviler jeg nemlig sterkt på..

Jeg hadde og ringt en advokat i morgen om jeg var deg.
Politiet kan kanskje ikke gjøre noe i første omgang, utenom hvis advokat finner ut at det er ulovlig, da.
Men, ring en advokat, og forklar situasjonen kort, gi beskjed om hva du tjener og spør om denne saken gir deg fri rettshjelp, noe det sikkert gjør. Nå vet jeg ikke hvor i landet du bor, har ikke hørt om plassen, men det må da fins en ok advokat i nærheten.

Du sier ikke noe om du er samboer, gift, ensom eller sklilt, og jeg mener ikke å grave etter personlige opplysninger, men det kan ha noe å si ang fri rettshjelp. Om du er enslig, og bor alene med barnet, så har du nok krav på fri rettshjelp. Uførestønad er jo ikke mye å "skryte" av slik sett, og mulig/sannsynlig regner advokat-systemet med at du har et barn å forsørge.

Jeg er usikker på om de i det hele tatt har lov å "overvåke" noen som tar seg av ungen sin på en bra nok måte, og ungen ikke lider annen nød enn kjedsomhet til tider pga mor ikke orker på å komme seg ut av huset og finne på masse sprell og moro sånn sett.. (Det går da fint an å f. eks. finne en "trillepike" en gang i uka eller noe om man kjenner noen som man vil tildele jobben, om man er redd for at barnet kjeder seg litt. Men det er jo ngen krise akkurat Wink )
Jeg har hørt om mange tilfeller der de har gjort dette, kjenner flere som har måttet gå gjennom dette nedverdigende tullet fra barneværnet med observerende besøkende, som regel samme/lignende hstorien med at de ba om hjelp til å få avlastning pga det ble for mye å være alenemor i starten eller noe sånt.
Men aldri har jeg hørt om at det blir filmet, dette er helt klart brudd på privatlivets fred og ro, som man har krav på å ha, uansett!! Jeg mener du skal ta dette opp med en advokat så fort som mulig, og få fjernet dette uvesenet fra ditt hjem, fort som svint, og få tak i alle kopier av filmene som er blitt tatt opp i ditt hjem, så kan du ha dem, slette dem, gjøre som du vil med dem. Dette er bare så merkelig, at jeg har ikke ord. (Likevel, det ble et litt langt innlegg, beklager det, håper det ikke blir for mye å lese) Virker som et skikkelig overgrep fra "systemets" side, spør du meg.

Over til noe litt annet...:

"Homestart" eller hva det nå heter, hadde vært en kjempefin ordning for deg, for eksempel. Aner ikke om det eksisterer der du bor, men var reklame om dette på tv før i år, og den ordningen er jo beregnet for slike situasjoner. Da kommer det en dame/person hjem til deg en gang i uka eller noe, i et par-tre timer, og passer barna/barnet ditt, mens du får fri og kan sove, ut og handle, dra på besøk, spa, sitte på en benk i parken, hva du vil i mellomtiden. (Det er slik det foregår, er det ikke..?)

Klipt fra hjemmesiden til Home-start familiekontakten:
Sitat:
Home-Start Familiekontakten (HSF) er et familiestøtteprogram hvor frivillige besøker småbarnsfamilier med minst et barn under skolealder, 2-4 timer i uken.

_________________
ME syk i 19 år..
Mitt motto: LEV mens du kan, om så bare for 5 minutter i gangen!! Very Happy

Tråden min
Noen som vil ha noen å snakke tull med, bare send PM Very Happy
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Send e-post
Tirill
Husvarm


Registrert: 05.04.2006
Innlegg: 190

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 03:51    Emne: Svar med sitat

Tror som LilleP skriver at de har ikke lov til å filme hjemme hos dere.

Det finns ingen tenåringsjenter der du bor som kunne hjulpet deg å hente i barnehagen da? Nå vet ikke jeg om det går ann å gå fra deg og til barnehagen eller om du er avhengig av bil.

Skaff deg advokat. Smile Dette høres urimelig ut.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Monika
Bærer frukt


Registrert: 07.11.2006
Innlegg: 3333
Bosted: Bergen

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 04:41    Emne: Svar med sitat

Kjære Luntis klem

Er så enig med det Lille P og Tirill skriver her.

Gå til advokat og be om hjelp. Fortell at du blir sykere av det tullet de bedriver med overfor dere. Fortell historien du her har fortalt til oss.

Vi får til stadighet høre at Barnevernet har så små ressurser at de ikke makter å følge opp der bekymringsmeldinger er gitt av mange.
Barn er blitt skikkelig skadelidende og de har beklaget p.g.a. manglende muligheter til oppfølging.
Men, her har de tid og ressurser. Mot deg og den lille jenta de som helt tydelig ikke lider noen nød p.g.a. at du har stått på for henne så langt du makter.
Du ba om hjelp og får avslag. Barnevernet skal hjelpe i slike situasjoner, slik at foreldre og barn får det bedre sammen.

Jeg har hørt flere ganger at Barnevernet er blitt en trussel mot et barns ve og vel; i stedet for å bidra til barnets beste.
Ikke rart at mange ikke våger å be dem om hjelp. Skremmende.

Ikke la dem får ødelegge mer for dere. Ta kontakt med advokat omgående.
Lykke til. tommel opp
_________________
Monika
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Luntis
Husvarm


Registrert: 04.01.2007
Innlegg: 40
Bosted: Svelvik,Berger

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 07:18    Emne: sint og fortvila Svar med sitat

hei
Takk for råd,jeg fikk sove elendig,stressfaktor bare i seg selv.vite at man må være i form til og motta en slik dame i tide og utide også.Og jeg sliter alltid om morran, få stelt osv klar til barnehagen,for meg er dette en anstrengende tid på døgnet.Jeg hadde en barnevakt på hånda som atpåtil var utdannet med barn,og 22 år.Men jeg fik avslag på penger til barnepass,av nav.Det får man kun om man skal begynne i tiltak eller jobb.Jeg skulle ta behandling med nåler og trengte hjelp til bringe henne i barnahagen.Den ligger forøvrig 10,15 nin med bil herfra,så når bilen streika satt vi her.Da måtte jet tatt 2 busser en vei,det er umulig med m.e.Da søkte jeg støtte om taxi,men avslag.Da ble det nesten 2 uker hjemme,og det ble ett prosjekt få kjøpt mat.Ja jeg skal ringe litt rundt og sjekke i dag,med advokat,jeg har ikke ufør,enda, så penger er det skrallt med også.

Jeg trodde livet mitt skulle bli vakkert og innholdsrikt med barn,og det er det,men mye av det blir skremmende nå.Så jeg blir ikke den første til be dem mer om hjelp.Og om de mener at barn ikke tar skade av flyttes hit og dit i ett fosterhjemså tar de feil.Hadde hun koslige damen jeg først hadde ville jobbet mer,hadde jeg ikke takket nei til hun.Men siden jeg alt hadde hjelp og enda mer ville jeg ike takke ja til en ny familie,så forskjellig fra meg.Og storfamilie.Nå har jeg det paret som jeg kjenner og som har samme verdier og tro som meg.Og hun får være ned på danstrening og mye morro,men andre unger på sin alde.En utlipass unge liker vel ikke danse,med det gjør hun så fort hun hører musikk,og vant danskonnkuransen på trenistudioet.Jeg er takknemmlig at det fins vanlige mennsker som kan hjelpe til,og hun kan komme på kort varsel og ta henne med på jobb,for der er det barnepark,eller levere i barnehagen.

Og jeg begynnte få litt å gå på,men ble satt tilbake av en hard influensa.Og barnepasserne kunne ikke akurat da, pga hun hadde fått svineinfluensa.Det er hardt å ha unger selv for friske,så de må forstå at en alenemor med m.e sliter.Når jeg ikke har råd til barnevakt.heller.Jeg får stengte dører over alt,men bor i en kommune med stort underskudd så det er vel det.Og bor langt fra mine venner så vil flytte tilbake nå når jeg har unge.Jeg får kun 990,i barnebidrag,det er alt.samt b,trygd overgangstønad.Har ikke bestemor til og komme med råd eller besøk om oppdragelse,for hun har nok selv, med en dement mann på gamlehjem.Som hun selv måtte stelle hjemme, i mange mange år.

Grøss og gru bli syk i det landet her,du blir en lite fattig maur som alle kan tråkke på.Jeg tror at det er disse tingene her med slit, jeg ikke blir frisk.jeg må tross alt kjempe og fighte for alt,men vil helst hvile nå,ta det med ro og gro meg frisk.men......whats next?Jeg ville bare ha noen tips om barneoppdragelse,ikke for at jeg gjør det dårlig,men enklest mulige tips om generelle ting.Kunne jo være ok det når man ikke har tatt i en unge før.Og hun jeg har er temmlig energisk og klattrer på alt,og sitter ikke ett sekund.Glad nysgjerrig og vilter som jeg var!!!!!! OK TAKK FOR RÅD DERE,DA HAR JEG EN JOBB Å GJØRE I DAG OGSÅ!Kunne vel begynne i brannvesnet jeg nå,det brenner alltid ett sted som må fixes.Og jeg bruker like mye energi,hihi.......
_________________
Still going "strong"!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Yahoo Messenger-adresse
Chanè
Fast plass


Registrert: 25.11.2007
Innlegg: 566

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 07:52    Emne: Svar med sitat

Du, jeg tror du skal trekke pusten litt...

Jeg vedder for at det er Marte Meo-filming, det vil si filming av samspillet mellom deg og datteren din. Dette er ment som hjelp til deg, ikke som dokumentasjon på at du er udugelig. Marte Meo er en metode der man filmer samspillet mellom mor og barn, slik at du selv skal kunne se hva som fungerer i spillet mellom deg og datteren din. En Marte Meo-terapeut skal være utdannet til å drive med dette. Det skal foregå ved at du og datteren din blir filmet i ulike situasjoner, fex ved bading, stelling, lek på gulvet, matsituasjoner og så videre. Og så skal du og terapeuten se på filmen sammen etterpå, slik at du kan se hva som fungerer, du får tydelig se hvordan datteren din reagerer på ting du gjør og ting du sier, hva er det som får henne til å smile, hva er det som får henne til å gjøre det du vil hun skal gjøre og så videre.

Det er litt trist at alle så umiddelbart ønsker å tro at barnevernet bare kommer med negative utspill. De gjør faktisk ikke det.
Spør de da vel Smile

Og hvis dette paret som du kaller tante og onkel er så bra støtte for deg, ta de med deg på et møte med bv da vel? Og la de også få delta på filmingen, man kan lære en hel masse av det Smile
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Tina
Administrator


Registrert: 20.09.2006
Innlegg: 4619

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 08:45    Emne: Svar med sitat

Hei!
Ville bare skyte inn at du kan få hjelp fra komunen med personlig assistent som kan kjøre, hente barn på skole/barnehage. Kjøre dem til aktiviteter osv.
Det hadde jeg og det fungerte supertfint!

Jeg ansatte en dame selv som hadde unger på samme alder som mine. Hun skulle allikevel til skole og barnehage.
En annen personlig assistent jeg hadde hjalp meg hjemme med vask/rydding og handling.

Men det skal sies at det var en del papirarbeid for å få det til. Jeg måtte klage på avslag på vedtak før det gikk igjennom. De ville først bare gå med på hjemmehjelp, men jeg var på det tidspuktet for syk til å kunne forholde meg til flere personer og de kunne jo heller ikke frakte og ordne med unger.


Ønsker deg lykke til videre.
_________________
-Sammen er vi sterke-
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Mirabell
Fast plass


Registrert: 24.10.2008
Innlegg: 549

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 09:07    Emne: Svar med sitat

Luntis, dette var leit å høre. Jeg har ikke lest svarene du har fått her, men vil bare si:

Du bør ringe Uloba (se Uloba.no) og spørre hvordan du skal gå fram for å få brukerstyrt personlig assistent (BPA). Det er mye bedre å gå gjennom dem enn via kommunen. Uloba kjenner dine rettigheter, vet hvordan du kan argumentere, og jeg er sikker på at de kan gi deg råd i denne situasjonen.

Som alenemor har jeg fått BPA mange timer i uken (kommunen betaler, men det går gjennom Uloba). En fast BPA kan hjelpe deg å hente å bringe til barnehagen feks, husarbeid, matlaging, og alt annet du måtte trenge.

Du kan nekte på at barnevernet skal filme deg. Du kan foreløpig si at du er villig til å ha samtaler med dem og iblant hjemmebesøk, men at du vil kontakte advokat hvis de prøver seg på å rokke ved din rett til å være mor.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Luntis
Husvarm


Registrert: 04.01.2007
Innlegg: 40
Bosted: Svelvik,Berger

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 11:32    Emne: Svar med sitat

Hei,ja jeg bør puste ut litt.Og ordlegge meg bedre,ble vel ivrig og sint.Men det jeg vil si er at jeg har hatt avlastningsfamilie hver 3 helg.Rolig god dame som var som en bestemor.Men jeg trengte i perioder mer hjelp og avlastning,men barnevernet kunne ikke gi meg det.Og hun jeg hadde skulle slutte som avlastfamilie,for hun hadde jobbet i så mange år.Og sa til meg at da slutter jeg med den beste og mest fantastiske ungen,så etter henne vil jeg ikke ha noen,for det finner ikke maken.

Så derfor er det ikke noe galt med min oppdragelse.Men denne damen med kamera framførte det slik.Jeg vet at det er ett godt hjelpemiddel og filme osv,men jeg trenger det ikke.Jeg har ikke en umulig unge,men siden jeg avslutta brått sammarbeidet med barnevernet for at jeg heller fikk hjelp av venner.Enn sette min datter hos en ny avlastfamilie,som jeg ikke syntes passet inn med min levemåte.For de har selv 4 gutter,og skal jeg da bruke tid på roe ungen min ned etter dette da?

oG DESUTEN FIKK JEG KUN 3 HVER HELG OM JEG VALGE DISS OGSÅ,FOR MER KUNNE IKKE BARNEVERNET BETALE.Derfor mente jeg at noen som trengte de mer kunne få ha dem,siden min gode venninde hjelper meg på pletten.Jeg har hatt det tilbude stående men ikke valgt benytte meg av det,siden jeg så på det som en byrde.Men de elsker unger og kan ikke selv få,har god økonomi og er stabile sunne, rike, mennsker,så skal ikke ha betalt engang.De syntes det er en gave å få lov til og hjelpe meg og mariel.Så dtte med pedagogen eller hva de kaller det ble slengt til meg under siste møte med barnevernet som en sikkerhet at alt går riktig får seg kanskje.

Men dette opplegge er for friske mennsker,jeg har m.e og ber om hjelp for at jeg netopp ikke kan gjenta og dille så mange timer om oppdragelse.Så jeg skal slippe bruke energi på lære opp på den feile måten som foreks.skrike og kjefte.Disse små lure pedagogiske tingene som se i øynene når man prater,sette seg på huk og si slik og sånn.bare helt normele tips?

Hun spurte meg faktisk om mange ubehaglige ting som gikk i rettning av att jeg ikke kunne bidra stort for min datter i fremtiden.Og om jeg hadde vurdert gi hun fra meg til fosterfamilie.Og hun sa også at jeg skulle være klar over at hun skrev rapport om alt som vi foretok oss under oplæring eller overvåking som jeg opplevde det.Dette kom brått og uventet fra damen,som nesten skifta personlighet.Huff jeg fikk i alle fall ubehag av det hele. Nei nå må jeg ta disse ubehaglige telefonsamtalene.mvh luntis
_________________
Still going "strong"!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Yahoo Messenger-adresse
lena fra sør
Husvarm


Registrert: 04.05.2009
Innlegg: 83

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 21:33    Emne: Svar med sitat

Off,,, utrolg hva noen må gjennom.
Sender en god varm klem til deg. Med mange gode tanker inni.
Det er nesten vondt og si det. Men prøv og søk igjen. Jeg BPA,, og fått dette blandt annet på grunn av barna også.
Tenker på deg !!!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
shadow
Stamgjest


Registrert: 02.01.2008
Innlegg: 328
Bosted: Trøndelag

InnleggSkrevet: on. nov. 11, 2009 21:52    Emne: Svar med sitat

Det er nok marte meo metoden de tenker å bruke. Jeg har selv jobbet i barnevernet. Ut fra hva du beskriver her har du absolutt ingen behov for marte meo - dette vil sannsynligvis bidra til å utfordre helsa di veldig mye ved at du må forholde deg til alt dette innebærer.
Du skriver at ditt behov er avlastning, henting/bringing bhg v/behov etc.
Har du hørt om homestart - familiekontakten? Dette er en instans her omkring som hjelper til med avlastning etc ved sykdom/andre årsaker - i regi av kommunen.
Ingen tvil om at du trenger noe helt annet enn marte meo. Marte Meo brukes når det er mange utfordringer i samspillet mellom barn/foreldre, en flott metode men ikke hva du trenger ifølge din beskrivelse av situasjonen.

Jeg synes veldig synd på deg at du har det så tøft nå...
Og det er modig av deg å be om hjelp!! Imidlertid så er det slik at det er utrolig viktig at din beskrivelse av din egen situasjon og meget konkret avklaring av dine behov for avlastning er VELDIG TYDELIGE slik at det ikke misforstås. Og - skriv det gjerne ned, - da er det mindre rom for misforståelser. Viktig å få avklart dette raskt. Masse lykke til og klem fra Shadow
_________________
Carpè diem
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> BPA, Uloba og praktisk bistand - fag Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT + 1 time (norsk tid)
Side 1 av 1

 

Gå til:  
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rapporter misbruk

Søk blant norske bedrifter på io.no