ME-forum

Ann34 · Husvarm Registrert: 29.01.2007 Innlegg: 126

Hei

Da har jeg nylig vært på LP kurs i Norge. Jeg har tidligere hatt fantastisk god hjelp av EFT behandling og ble inspirert til å prøve LP metoden. Jeg har alt å vinne på det var jeg overbevist om. I våres reiste en venn av meg til England og tok kurset. Kort tid etter ba jeg ham om å lære meg det. Vi brukte ca. 2,5 time på en grundig og effektiv gjennomgang - jeg fikk lese all materiale og teknikken ble innøvd og forklart. Det var en positiv opplevelse.

Vel, etterhvert ønsket jeg fornyet inspirasjon. Dessuten tenkte jeg at min venn umulig kan ha lært meg alt som skal læres ettersom kurset varer tross alt 15 timer! Så jeg meldte meg på og ble akseptert. Jeg så for meg at jeg skulle flittig notere masse nytting informasjon, bl.a tekniske detaljer (adrenalin, frontal lobes, amylagda osv.) slik min venn hadde gjort (dette området ble minimalt berørt).

Den første skuffelsen var antall deltakere. Vi var åtte stykker i tillegg til en tilhører og kursleder! Altså 10 fremmede mennesker samlet tett i tett sammen i rommet. For meg som er en litt sjenert, innadvendt type blant fremmede ble dette umiddelbart svært stressede. At deltakerne hele tiden ble stilt spørsmål gjorde ikke saken bedre. En og en skulle vi opp å gjøre teknikken for våre spesielle plager fremfor de andre. Ifølge kroppspråket vårt var dette en ubehagelig opplevelse hver eneste gang for de fleste.

Så skulle vi fortelle hvilke diagnose vi hadde. Noen med angst, tvangstanker, depresjon og kreft/fatiguediagnoser. Kun halvparten hadde ME diagnosen. Ved å blande diagnoser skjønte jeg umiddelbart at av hensyn til de andre ville det bli en umulighet å kun fokusere på ME spesifikke tanker og problemer. Kursleder fortalte at i LP verden finnes det ikke diagnoser og at alle vi som satt der gjør mye av det samme. Dette stemmer overhodet ikke med min erfaring.

Kursdagen varte i fem timer. Vi fikk kun en liten pause hvor noen måtte springe ut å kjøpe mat ettersom ingenting ble servert. Vann fikk vi heldigvis gratis fra springen. Mangel på matservering ble forklart med at hun regnet med at de fleste hadde allerede spist seg mette og at flere sikkert var på diett.

Kursleder snakket ekstremt raskt. Dette påpekte jeg under telefonintervjusamtalen to ganger og måtte be henne roe ned. Den gang som under kurset vitset hun det bort med at hun ikke hadde snakket noe særlig mens hun var syk og måtte nå ta igjen det tapte! Det var synlig at et par av oss ME'ere hadde problemer med følge med (og jeg er ganske så oppegående!) Kursleder virket hyper og brukte veldig mye kroppsbevegelser hele tiden. For en til tider urolig ME-hjerne (og garantert for de som satt der med angstdiagnose) så virket det på meg svært, svært stressende. Dette tempoet ble opprettholdt i tilsammen 15 timer!

Av frykt for at LP-trusselen: "Vi forbeholder oss retten til å avslutte din trening hvis vi føler din videre deltagelse vil være uheldig for deg eller de andre deltakerne på kurset. Din betaling vil ikke bli refundert under disse omstendighetene."
ville brukes mot meg, sa jeg ingenting første dag. Denne trusselen står i AktivProsess sitt søknadsskjema, ble gjentatt i telefonintervjuet og nok en gang i introduksjonen på selve kurset.

Så hva lærte jeg ekstra fra de 15 timene som jeg hadde betalt 15 000,- for? INGENTING! På morgenen dag to tok jeg kursleder til side og fortalte at jeg vuderte å trekke meg ut av kurset. Jeg syntes det var ubehagelig å gjøre prosessen fremfor alle de andre deltakerne og at jeg hadde øvd på LP tidligere, men kom dit for inspirasjon og ekstra lærdom ettersom vennen min kun hadde brukt 2, 5 time. Dersom hun hadde visst at jeg hadde øvd på teknikken hadde jeg ikke fått delta ble jeg fortalt. Spørsmål om dette ble aldri stilt i søknadsskjema eller intervjusamtalen. Jeg fortalte at jeg ikke hadde lært noe som helst nytt første dag.Det ble aldri snakk om å få refundert pengene mine. Hun ba meg om å bli og håpet at det ville dukke opp noe som var verdt å få med seg....en AHA opplevelse. Det skjedde dessverre ikke.Etter endt andre dag gikk jeg frem og spurte om vi to kunne øve på teknikken. Hun brukte ca. 45 min. på dette og gav meg noen råd som jeg tok til etteretning.

Helt på slutten fikk vi utlevert et skjema på engelsk som Phil Parker skulle ha. Kursleder skulle nå en taxi så vi fikk liten tid på oss. Men jeg la merke til to spørsmål: Hva var din diagnose da du startet/søkte LP kurset? For min del: ME. Neste spørsmål: Har du fremdeles ME? Her vil samtlige, meg selv inkludert svare nei. For hva er det vi nettopp har blitt fortalt gjentatte ganger? Jo at ME er ikke noe vi HAR, men noe vi GJØR. Her hørte jeg at det var tvil blant deltakerne; "jeg er jo fremdeles syk, men jeg HAR jo ikke ME"..... Hmmmmm. Hvis Phil Parker bruker dette skjemaet som dokumentasjon.........så ser det slik ut: Vi hadde ME før oppstart, men har ikke ME lenger, ergo vi er frisk takket være hans tre dagers kurs. Dette er et katostrofalt misvisende resultat. Dette prosenttallet vil kunne bli gitt til journalister, helsepersonell, potensielle søkere, offentlige etat osv. Med andre ord; personer som garantert ikke har gjennomgått kurset. Disse personene vil da ikke vite at hovedbudskapet til LP er å overbevise deltakerne om at HAR er egentlig noe vi GJØR ...vi skal resolutt slutte å si HAR...noe vi ble rettet på underveis dersom vi glemte dette.

PS! At det blir brukt i forskningsøyemed har jeg nå fått bekreftet etter at jeg skrev innlegget mitt: "7. Hvilke mål bruker du for å måle suksessraten til LP?" Svar: "Det er tre forskningsprogram som for tiden ser på LP. 1. Vi gjennomfører en undersøkelse etter endt kurs der vi ber elevene fylle ut et spørreskjema med spørsmål som: ”Hadde du ME/CFS før du begynte treningen” og på dag 3 ”Har du forstsatt ME/CFS?” Dette er hentet fra denne linken: http://meforum.diskusjonsforum.no/meforum-about6519.html Ikke rart han kan vise til en suksessrate på 85%!

Ovennevnte er ikke ment som kritikk av selve LP teknikken. Dette er min subjektive opplevelse. Det som muligens er spesielt for meg er at jeg var relativt frisk takket være hovedsakelig EFT behandlingen, dette førte til at jeg hadde anledning til å ta et skritt tilbake å se på rammene. Det handler om å føle seg ivaretatt. Å gå fra EFT behandlingen hvor min coach var empatisk, forståelsfull og varm, men samtidig dreven, effektiv, resultatorientert, fornuftig og bestemt, til å føle seg som på et rullebånd var tøft (den følelsen ble ikke akkurat mindre da vi gjentatte ganger fikk beskjed om å nikke bekreftende eller svare tydelig ja en og en om gangen på rad og rekke til diverse poeng kursleder sa.....) Da tredje LPdag nærmet seg slutten, fikk hver og en angitt et klokkeslett og dato som vi skulle ringe kursleder ettersom 20 minutter oppfølging var inkludert i pakken. Da satt jeg med gråten i halsen på vegne av mine meddeltagere. Dette var syke mennesker fremfor meg, de har fått en formel som skal gjøre dem friske og er så forlatt. Jeg har vært gjennom en tilfriskningsprosess via EFT, jeg har møtt humper på veien som jeg ikke trodde var mulig. Å skulle fungere ute i verden, gå ut fra en skjermet tilværelse kan virke ganske så skrekkinngytende for noen og enhver. Da er det betryggende å få oppfølging fra et menneske som er tilstede, som kan sette deg på rett spor igjen. 20 minutter er litt av en oppfølging gitt!

Det hører med til historien at jeg søkte om å få refundert kursutgiftene fordi jeg var misfornøyd. Svaret ble at det var det ingen mulighet for.

Mvh Ann34 Smile

PS Jeg sendte innlegget til moderator på forhånd for godkjennelse.

Juni · Groddfast Registrert: 22.04.2007 Innlegg: 1998

Hei Ann

Takk for at du deler din erfaring.

Jeg er sjokkert, men samtidig er jeg ikke overrasket. Her lukter det profitt lang vei. Det kan se ut som denne kurslederen er mer ute etter å tjene penger enn å hjelpe syke mennesker til et bedre liv.

Juni
_________________
snill

Delt glede er dobbel glede, delt sorg er halv sorg snill

snoopy · Stamgjest Registrert: 31.05.2006 Innlegg: 416

Trist å høre at du har opplevd det slik.

Det som tross alt var bra med Maxine i England var at hun hadde samlet 5 med ME og det syntes jeg var en bra ting da de med ME har en anderledes tankegang enn andre sykdommer - missforstå meg rett.

Der var det et eget skriv og forklaring med tanke på ME.

dianaflisa · Stamgjest Registrert: 11.10.2008 Innlegg: 313 Bosted: Hedmark

Ann, det er leit at du har fått så forferdelig opplevelse på LP kurs! Du må prøve å glemme det så fort som mulig. Håper at EFT kan hjelpe deg.

Jeg har hørt 2 liknende historier angående LP i Norge ,så derfor valgte jeg å dra til England. Jeg ble ikke bedre etter kurset, men i hvert fall hadde det hyggelig. Fikk en liten sightseeing tur, shopping, opplevde engelsk pub osv.

LP kurs i Lillehamer som jeg kunne har valgt istedet, kostet også 15 tusen kr. Det skulle være 8 deltakere i en gruppe og i tillegg kurslederen skulle drive 2 kurs om dagen. Da sa jeg "nei, takk" med en gang.
_________________
Diana
"Don't cry because it's over, smile because it happened."

snoopy · Stamgjest Registrert: 31.05.2006 Innlegg: 416

Hvis det stod det her i noen papirer du har:

"Vi forbeholder oss retten til å avslutte din trening hvis vi føler din videre deltagelse vil være uheldig for deg eller de andre deltakerne på kurset. Din betaling vil ikke bli refundert under disse omstendighetene."

så synes jeg du bør ta det videre for det tror jeg ikke de som holder LP kurs i Norge kommer langt med. Greit de ikke har så strenge lover i England på slike ting, men forbrukeren står alltid sterkt i Norge.

Nala · Administrator Registrert: 05.06.2007 Innlegg: 3351 Bosted: Trøndelag

Dette var virkelig en trist erfaring, Ann34. Jeg blir lei meg på dine, og de andre kursdeltakernes, vegne. Takk for at du delte det med oss.

Milou · Moderator Registrert: 30.09.2007 Innlegg: 5387 Bosted: Bergen

Dette var ille! Shocked

Først og fremst at det var en lei opplevelse for deg, men dette stinker. Om du har krefter til det, håper jeg du henvender deg til... tja, Forbrukerombudet? Helsedepartementet? Jeg tviler ikke på at dette opplegget balanserer på kanten av norsk lov og etiske retningslinjer for behandlere.

Takk for at du fortalte din historie! klem

_________________
* Milou *

marimor · Administrator Registrert: 14.11.2006 Innlegg: 8344 Bosted: Oslo

Veldig leit å høre om din opplevelse og at det ikke virket slik du hadde håpet. Takk for at du vil skrive din historie! Håper ikke denne erfaringen tar fra deg håpet.. klem

_________________
Be yourself, everybody else is taken snill

Tina · Administrator Registrert: 21.09.2006 Innlegg: 4777

Så trist at du opplevde dette.
Jeg har hele tiden syntes at å ta så masse penger for så mange over 15 timer, er ille.
Bra du er i såpass god form at du tålte selve kurset da, selv om pengene er tapt og du sitter tilbake like langt.
Og takk for at du deler din historie.
klem

_________________
-Sammen er vi sterke-

mhj · Stamgjest Registrert: 25.02.2007 Innlegg: 337 Bosted: Øst i landet

Takk Ann for at du deler din historie og gir en liten oppvekker i forhold til den forretningsmessige siden av kurset, samt hvilke "pressmidler" det blir brukt.

Noen har gode opplevelser og andre ikke, da tenker jeg særskilt på selve organiseringen av kurset.

....noe kan vel tyde på at det er stor forskjell på hvem terapaut/kursleder er ???

Stooor trøsteklem........
_________________
Den magiske læresetningen er bare:
*3-2-1 STOPP*

Utredning ved LHK fra april 2009, behandlingsplan fra september 2009 Smile

Emme · Blomstrer Registrert: 15.03.2006 Innlegg: 2856 Bosted: Slåttevik

Fryktelig kjedelig det du opplevde Ann34 klem

Guri · Utestengt bruker Registrert: 15.09.2008 Innlegg: 82

Hei Ann.

Dette hørtes forferdelig trist ut. Ta kontakt med forbrukerrådet og forhør deg der:-)

Guri