Tilbake til forsiden ME-forum
Møteplass for mennesker som har Myalgisk Encefalopati, deres pårørende og andre interesserte
 
 HjelpHjelp   SøkSøk   MedlemslisteMedlemsliste   GrupperGrupper   RegistrerRegistrer 
 ProfilProfil   Private meldingerPrivate meldinger   Logg innLogg inn 

Kunnskapssenteret gjennomgår ME/CFS
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Neste
 
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Sykehus, leger og diagnoser - fag
Les forrige tråd :: Les neste tråd  
Forfatter Beskjed
huldra
Fast plass


Registrert: 27.11.2005
Innlegg: 866
Bosted: Akershus

InnleggSkrevet: ti. mai 30, 2006 20:30    Emne: Svar med sitat

Tussen skrev:
huff, da... Blir ikke overraska om det samme skjer her...

Hadde jo vært bedre om de heller ble enige om å være uenige. Og så skrive under på det. Uansett bedre enn om den "gale" parten får ta over hele rapporten.

Vet du hvilken "side" som "tapte" og som nekta å skrive under i England? Når var dette?


Det var kjempebråk, helt opp i regjerinsnivå. Dronningen til og med (hun er jo på overhuset eller underhuset eller hva det nå heter). Og mer bråk ble det etterhvert, da det viste seg at psykiater Simon Wessley hadde brukt WHOs logo for å spre psykiatervåset sitt. Det endte med hoder som måtte rulle og refsende pressemelding fra WHO + +. Likevel er det Wessleys teorier som læres bort til legestudenter m.m. her i Norge. Tror vi diskuterte dette inne på www.menin.no/phpbb i fjor en gang? Husker ikke. Men info om dette vil du sikkert finne på Action for ME (UK) eller The ME Association (UK)
_________________
Med vennlig hilsen
rullestol HULDRA
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Eirran
Dedikert Administrator
Dedikert Administrator


Registrert: 19.11.2005
Innlegg: 4133
Bosted: Oslo

InnleggSkrevet: ti. mai 30, 2006 20:51    Emne: Svar med sitat

Jeg vurderer i hvert fall å gå Smile
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding Besøk hjemmesiden til brukeren MSN Messenger-adresse
Justine
Snikende ullteppe


Registrert: 24.11.2005
Innlegg: 1566

InnleggSkrevet: ti. mai 30, 2006 20:57    Emne: Svar med sitat

Ja jeg ser nå tegningen av deg her Eirran, så jeg regner med at jeg kommer til å kjenne deg igjen!! Wink Wink
_________________
Kjærlighet forandrer våre hjerter og gir fred. klem
Pave Johannes Paul II
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Dina
Setter rotskudd


Registrert: 11.01.2006
Innlegg: 3798

InnleggSkrevet: to. juni 08, 2006 23:48    Emne: Svar med sitat

ME-foreningen trekker seg fra prosjektet
"Diagnostisering og behandling av CFS/ME hos barn og voksne"


ME-foreningens kommentar til rapporten. (Langverson)

Kommentarer til rapporten. (Kortverson)

Nøkkelpunkter.
_________________
Ingen er så døv som den som ikke vil høre.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
milla76
Stamgjest


Registrert: 20.11.2005
Innlegg: 260

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 03:28    Emne: Svar med sitat

Dina skrev:
ME-foreningen trekker seg fra prosjektet
"Diagnostisering og behandling av CFS/ME hos barn og voksne"


ME-foreningens kommentar til rapporten. (Langverson)

Kommentarer til rapporten. (Kortverson)

Nøkkelpunkter.


Huff... Med en gang jeg så oversikten over hva som skal presenteres i morgen, skjønte jeg at rapporten hadde gått "feil vei"... :trist nei: Blir skummelt å se hvordan vi skal "behandles" heretter.

Men må si jeg er imponert over ME-foreningens rapport som du linket til her. Den er grundig og god! tommel opp
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
karin
Stamgjest


Registrert: 20.11.2005
Innlegg: 242
Bosted: Hordaland

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 08:06    Emne: Svar med sitat

Rapporten er lagt ut:
http://www.kunnskapssenteret.no/filer/CSF_ME_nettversjon090606.pdf
_________________
Karin
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Beate
Dedikert Administrator
Dedikert Administrator


Registrert: 19.11.2005
Innlegg: 6376

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 08:09    Emne: Svar med sitat

Nei!

Sad
_________________
Frihet er ikke å gjøre det du vil,
men å ville det du gjør.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Beate
Dedikert Administrator
Dedikert Administrator


Registrert: 19.11.2005
Innlegg: 6376

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 08:19    Emne: Svar med sitat

Men se også på hva de er enige om, det er faktisk mange gode punkter der også.
_________________
Frihet er ikke å gjøre det du vil,
men å ville det du gjør.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
isklumpen
Blomstrer


Registrert: 20.11.2005
Innlegg: 2592

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 08:39    Emne: Svar med sitat

:svimmel: Nå har jeg lest og lest, men får bare med meg de første linjene. Kan noen fortelle meg hvorfor ME-foreningen har trukket seg fra prosjektet?

:svimmel: liza
_________________
klem liza

Ja til sydentur på blå resept!!!!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Beate
Dedikert Administrator
Dedikert Administrator


Registrert: 19.11.2005
Innlegg: 6376

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 08:49    Emne: Svar med sitat

Nå er jeg på siden 9, og jeg vil bare trekke tilbake det første "nei"-et mitt. foreningenes ankepunkter er viktige, men rapporten er slett ikke så ille, synes jeg. Det er mye bra og viktig så langt.


*********

side 17, jeg forstår ikke hvorfor foreningene har trukket seg fra dette? Allerede helt på starten sier rapporten at det meste av forskningen er av lav eller veldig lav kvalitet, og at alt er usikkert. Det står absolutt ikke noe om at me er en psykiatrisk lidelse. Det er masse forbehold, men det er også fine forklaringer, og støtte til pasientene, man tar opp den vanskelige situasjonen både økonomisk, sosialt og helsemessig.


*******

Nå er jeg på side 25.

Her sies det klart og tydelig at antideppresiver ikke har vist noen effekt, ei heller på psykiske problemer til me-pasienter.
_________________
Frihet er ikke å gjøre det du vil,
men å ville det du gjør.
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
isklumpen
Blomstrer


Registrert: 20.11.2005
Innlegg: 2592

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 09:28    Emne: Svar med sitat

Fant dette i Aftenposten som gir svar på spørsmålene våre Beate: strid om mystisk sykdom.

Kommentar fra Ellen Piro.

ME-foreningen er nådeløs i sin kritikk av ny rapport.

klem liza
_________________
klem liza

Ja til sydentur på blå resept!!!!
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Beate
Dedikert Administrator
Dedikert Administrator


Registrert: 19.11.2005
Innlegg: 6376

InnleggSkrevet: fr. juni 09, 2006 09:43    Emne: Svar med sitat

isklumpen skrev:
Fant noe i Aftenposten som gir svar på spørsmålene våre Beate: strid om mystisk sykdom. Kommentar fra Ellen Piro.

klem liza


Sitater:

Sitat:
Rapporten gir et grunnlag for at flere leger kan stille ME-diagnosen. Lege Vegard Bruun Wyller ved Rikshospitalet har ledet gruppen bak rapporten.

- Vi sier klart at dette er en reell, alvorlig diagnose som både kan og bør stilles. Vi sier at bedre hjelp trengs, og at gruppen ikke er blitt tatt nok på alvor. Dette er fremskritt for ME-syke, sier Bruun Wyller.

Han sier det i dag ikke finnes nok vitenskapelig dokumentasjon til å konkludere hverken med at sykdommen er bare psykisk eller bare fysisk.

- Sykdommen er sammensatt. Derfor kan ikke ME-foreningen bestille at dette skal være en fysisk sykdom. Jeg tror Piro gjør sine egne en bjørnetjeneste ved helt å lukke døren for psykiske faktorer og psykisk hjelp, akkurat som det blir feil å si at alt er psykisk. Det tjener ingen at de trekker seg. Vi må akseptere det som finnes av kunnskap, og være ydmyke for det som ikke vites, sier han.

- Stor urett.
Ola Didrik Saugstad, professor i medisin ved Rikshospitalet, støtter ME-foreningen og mener rapporten er for mye preget av psykiaterne.

- Jeg mener det er en somatisk lidelse. Man gjør disse pasientene stor urett hvis man mener det er en psykisk lidelse. Hvis det nå blir en slags aksept for at det er en psykisk-somatisk lidelse, kan man risikere at tilstanden blir verre for flere av disse pasientene, sier Saugstad.


Jeg vet sannelig ikke hva jeg skal mene. Jeg opplever ikke at rapporten så langt (er på side 34) sier at ME er en psykiatrisk lidelse. Absolutt ikke. Og det førete som faller meg inn er at Wyller har rett når han sier at foreningene her gjør oss en bjørnetjeneste - jeg skjønner ikke hvorfor de ikke ble i gruppen, men også la med en forklaring på hva de var uenige i, det er jo mulig?

Foreningene har en jobb å gjøre, men legene har en annen - og det må da også foreningene respektere? Legenes jobb her var å se på hva som finnes, og om vurderingene deres ikke alltid sammenfaller med foreningenes eller pasientenes så må da det kunne være gjennstand for konstruktiv dialog, ikke for å ta avstand fra hverandre.

Gjennom hele rapporten så langt så sies det at man vet lite, at man er usikker, men man forsøker å se på hva som finnes av forskning. Så kan godt foreningen si at man burde sett mer på dette eller hint, og jeg kan være helt enig i det. Men så langt synes jeg som Bruun Wyller at dette er et fremskritt, og ikke et tilbakeskritt, ikke minst fordi de er så tydelige på at det som finnes av dokumentasjon på at dette skulle være en psykiatrisk lidelse, eller at trening osv hjelper er svært lite og dårlg materiale, og sannsynligvis ikke vil bli stående når man får forsket mer.
_________________
Frihet er ikke å gjøre det du vil,
men å ville det du gjør.


Sist endret av Beate fr. juni 09, 2006 10:05, totalt endret 1 gang
Til toppen!
Vis profilen til brukeren Send en privat melding
Vis innlegg fra:   
Ny tråd   Svar på tråden    Tilbake til forsiden -> Sykehus, leger og diagnoser - fag Alle tidspunkter gjelder for tidssonen GMT + 1 time (norsk tid)
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Neste
Side 2 av 9

 

Gå til:  
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke svare på tråder
Du kan ikke endre dine egne innlegg
Du kan ikke slette dine egne innlegg
Du kan ikke stemme ved avstemninger


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rapporter misbruk

Søk blant norske bedrifter på io.no